«Все его ненавидят». Как чиновники относятся к Лукашенко и нужно ли будет их люстрировать?
На днях Александр Лукашенко проявил заботу о состоянии чиновников и призвал не обижать их. Он сказал, что не надо «размахивать шашкой налево и направо – рубить головы», так как «не будет никакой работы» и госслужащие будут постоянно в стрессе. Корреспондент «Белсата» побеседовал с Артемом Проскаловичем и Александром Класковским о поведении госслужащих в критический для независимости Беларуси момент.
Во время мирной революции 2020 года несколько человек из системы громко хлопнули дверью и поддержали протест. Среди них были, например, Павел Латушко, бывший министр культуры, сотрудник МИД и директор Купаловского театра, или Артем Проскалович, который в разное время работал в министерстве юстиции и администрации президента. Можно предположить, что некоторые чиновники увольнялись в знак протеста, не привлекая внимания. Однако много ли их было? Означает ли это, что в государственном аппарате остались сплошь сторонники Александра Лукашенко?
«Ненависть к палачу и тирану»
Ответственный за внутреннюю политику и государственное управление народного антикризисного управления Артем Проскалович в разговоре с «Белсатом» отметил, что в системе сейчас разные люди, и «свои», и «чужие», но все одинаково ненавидят Лукашенко.
«Абсолютное большинство не является его сторонниками. Но мне кажется, что вообще нет ни одного фаната. Все его ненавидят. Основная часть просто боится и работает. Разные взгляды могут быть на дальнейший путь страны, на языковой вопрос или что-то еще. Но ненависть к палачу и тирану – у каждого своя, но одна на всех».
Проскалович заметил, что чиновничество, как и армия, – срез общества, и нельзя нарисовать портрет типичного государственного служащего.
«Все еще есть «свои» для Лукашенко и «чужие». Первые – преданные, безынициативные, лояльные, готовые бездумно выполнять любые приказы. Здесь отрицательная селекция с 2020 года приобрела максимальный уровень. Вторые – терпят, но по разным причинам остаются в системе, пока на них не выйдут спецслужбы и идеологи и не уволят».
Представитель НАУ считает, что сейчас все чиновники «работают в оккупационной администрации», так как Беларусь оккупирована Россией. При попытке аннексии они просто перейдут в режим ожидания.
«Если мы говорим о вооруженном конфликте или попытке аннексии через «референдум», то все будет зависеть от приказа. Кто-то уйдет в партизаны, но в массе будут ждать, что там решат за них и без них».
«Кормить их конфетами и по головке гладить?»
Артем Проскалович уверен в необходимости люстраций. И это, по его словам, «не о массовых увольнениях, а о недопущении контрреволюции и о создании условий для быстрого восстановления и развития страны».
«Определенный перечень должностей – по дефолту уволить с возможностью подать заявление о восстановлении в должности через рассмотрение дела в специальном суде. Следующая группа чиновников проходит процедуру люстрации по желанию, если хотят пойти на повышение или перейти в другой орган. Третья – те, в отношении которых поступило заявление о причастности к репрессиям. Тогда чиновник (если в его действиях нет состава преступления) может или пройти процедуру люстрации, или уволиться».
Проскалович считает, что чиновники готовы работать на любого работодателя, но они забыли, что их работодатель – беларусский народ. Юрист не согласился с замечанием, что угроза люстраций заставит функционеров держаться за режим изо всех сил.
«А что с ними делать? По головке гладить да конфетами кормить? Они держатся не за режим, а за «по пяццот». Набирая на работу людей безыдейных, режим попадает в ловушку того, что и «держаться за Лукашенко» не будет для таких людей идеологией».
Беларусские чиновники подготовлены для Евросоюза
Политический обозреватель Александр Класковский в разговоре с «Белсатом» отметил, что среди чиновников есть люди с головой на плечах, которые понимают перспективы. Но публично высказаться об этом – страшно.
«Атмосфера в стране такая, что, во-первых, рискованно свои взгляды высказывать, а, во-вторых, – куда деваться этому чиновнику? Он может критически осмысливать действительность, но если он только сделает какую-то критическую ремарку, то понятно, что он не только без работы останется, но и, с большой вероятностью, за решеткой».
Класковский подчеркнул, что беларусские чиновники – почти евробюрократы, за которых не будет стыдно в случае интеграции страны в ЕС.
«Если представить себе, что Беларусь взяла курс на Евросоюз, думаю, мы были бы не худшей страной именно по работе чиновничьего аппарата. Дисциплина, исполнительность – на неплохом уровне в Беларуси. Они были бы в европейской системе координат не самыми плохими бюрократами. Не приходится думать, что это какие-то сплошные монстры, или дикие люди, или необразованные».
Собеседник «Белсата» одновременно признал, что в государственный аппарат сейчас берут прежде всего по лояльности, и среди чиновников хватает «абсолютных бездарей». Такие действительно боятся люстрации.
«Часть чиновников запачкалась во время этих репрессий, так как чистки были в различных учреждениях, приходилось нелояльных увольнять. Эта охота на ведьм, в которой значительная часть чиновников хочешь-не хочешь участвовала, их запачкала, и некоторые просто боятся смены власти и действительно, наверное, если когда-то будет люстрация, то многих повычищают, и они потеряют свою работу. А куда идти, если нет другой квалификации?»
Мечта о «русском мире»
Александр Класковский констатировал, что среди аппаратчиков, особенно в погонах, есть любители России, которые мечтают о более высоких зарплатах и Владимире Путине во главе беларусского государства. Однако сторонников суверенной Беларуси больше.
«Они знают или чувствуют, что такое империя, понимают, что, если она сюда придет, то проведет чистки, поставит своих людей, россияне оттеснят приближенные к чиновничеству бизнесы, повыкидают оттуда родственников, жен и детей – поэтому даже из этих соображений многие не хотят, чтобы исчезла беларусская государственность и чтобы здесь была Россия».
Другое дело, как отметил Класковский, что чиновники будут делать в случае российской аннексии. Он считает, что кого-то перекупят, кого-то-запугают.
«Большие сомнения, что они как-то дружно и крепко выступят на защиту беларусской независимости, потому что смелость – не определяющая и не основная их черта. Они просто побоятся как-то координироваться и устраивать совместное сопротивление российской экспансии. Россия, если что, будет действовать в своем стиле, сочетая подкуп и нахрап. Одни будут куплены, а другие, увидев нахрап, побоятся рыпаться, так как подумают, что против лома нет приема».
Пока же чиновники тихо сидят на своих местах и особо не высовываются. Система не поощряет инициативы, так как боится раскрепощенных людей, говорит собеседник «Белсата».
«Проявлять какую-то инициативу, пусть и конструктивную, – это всегда риск. Если это, например, экономический проект, вдруг, не получится, тогда обвинят в растрате казенных денег, посадят в тюрьму. Поэтому чиновники понимают, что лучше не рыпаться, не светиться лишний раз, а выполнять только то, что доведено сверху. Тогда можно всегда отвертеться и сказать: как мне приказывали, так я и делал».
Ну а лукашенковская «забота» о чиновниках, которым не надо «рубить головы направо и налево», может быть проявлением его обеспокоенности «короткой скамейкой запасных»: ему просто не из кого выбирать в случае увольнений, подытожил Александр Класковский.
Сергей Крот / АА belsat.eu
